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        <title type="volume" n="vol-57">Gespräche 1948–1952</title>
        <title type="content">Gespräch mit dem «Theologischen Arbeitskreis Schaffhausen» in Neuhausen am Rheinfall</title>
        <title type="citation_line_1">Barth, Karl: Gespräch mit dem «Theologischen Arbeitskreis Schaffhausen» in Neuhausen am Rheinfall, in: Gespräche 1948–1952, 18. August 1952</title>
        <title type="citation_line_2">https://kbga.karl-barth.ch/texts/57027 (Stand: 25. August 2026)</title>
        <title type="citation_line_3">Druck: Karl Barth, Gespräche 1948–1952, hrsg. v. Pfenninger, Michael (Gesamtausgabe, Abt. IV), Zürich 2025, S. .</title>
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        <edition>Digitale Karl Barth-Gesamtausgabe</edition>
        <sponsor>Schweizerische Akademie der Geistes- und Sozialwissenschaften (SAGW)</sponsor>
        <sponsor>Schweizerischer Nationalfonds (SNF)</sponsor>
        <sponsor>Karl Barth-Stiftung</sponsor>
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      <publicationStmt>
        <publisher>Karl Barth-Archiv</publisher>
        <pubPlace>Basel</pubPlace>
        <date when="2026">2026</date>
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          <licence target="https://creativecommons.org/licenses/by-sa/4.0/">Creative Commons BY-SA 4.0</licence>
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        <!-- The printed Gesamtausgabe -->
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          <title type="volume">Gespräche 1948–1952</title>
          <title type="text">Gespräch mit dem «Theologischen Arbeitskreis Schaffhausen» in Neuhausen am Rheinfall</title>
          <author ref="kbga-actors-2151">Barth, Karl</author>
          <editor>Pfenninger, Michael</editor>
          <pubPlace>Zürich</pubPlace>
          <publisher>Theologischer Verlag</publisher>
          <date type="publication">2025</date>
          <!--position within a volume-->
          <biblScope unit="part">26</biblScope>
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        <!-- Data from KBA (https://kba.karl-barth.ch) -->
        <bibl xml:id="A" type="source">A (Vorlage der Edition): , K. Barth, [Antwortnotizen zur Frage:] Was ist an Ostern in Raum und in der Zeit geschehen?, 1. Oktober 1952. <ref target="https://kba.karl-barth.ch/objects/806">KBA 11234</ref>. </bibl>
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        <date type="creation" when="1952-08-18">18. August 1952</date>
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                <head>GESPRÄCH MIT DEM<lb/>
                  „THEOLOGISCHEN ARBEITSKREIS SCHAFFHAUSEN“<lb/>
                  IN NEUHAUSEN AM RHEINFALL</head>
                <head type="sub">1952</head>
                <div type="abstract">
    <p>Dieses Gespräch «im kleinen Kreise derer, die seinerzeit zu ‹<orgName ref="kbga-actors-10532">Wipkingen</orgName>› gehörten», war im Sommer 1952 mit dem Pfarrer von <placeName ref="kbga-places-1530">Neuhausen am Rheinfall</placeName>, <persName ref="kbga-actors-5550">Willy Meyer</persName>, verabredet worden.<note xml:id="n01">Vgl. Brief <persName ref="kbga-actors-5550">Meyers</persName> an <persName ref="kbga-actors-2151">Barth</persName> vom <date when="1952-08-11">11.8.1952</date> (<idno type="kba-objects-identifier">KBA 9352.474</idno>; dort auch das Zitat), in dem Meyer auf eine schon bestehende Absprache hin Terminvorschläge schickt. – <persName ref="kbga-actors-5550">Willy (Wilhelm Gottfried) Meyer</persName> (1903–1987), seit 1947 Pfarrer in Neuhausen am Rheinfall, zugleich Dekan der Schaffhauser Pfarrerschaft.</note> <persName ref="kbga-actors-2151">Barth</persName> und Meyer kannten sich seit den 1930er Jahren von ihrem gemeinsamen Engagement im «<orgName ref="kbga-actors-10542">Schweizerischen Hilfswerk für die Bekennende Kirche in Deutschland</orgName>» und dessen in <placeName ref="kbga-places-1213">Wipkingen</placeName> stattfindenden Tagungen her.</p>

    <p>Aus jenem kleinen «<orgName ref="kbga-actors-10768">Theologischen Arbeitskreis Schaffhausen</orgName>» heraus wurden vorbereitend sechs Fragen formuliert, die Meyer am <date when="1952-08-18">18. August 1952</date> an <persName ref="kbga-actors-2151">Barth</persName> schickte:<note xml:id="n02"><idno type="kba-objects-identifier">KBA 9352.487</idno> (Beilage zum Brief vom selben Tag [<ref type="pub" target="#fn_n03">Anm. 3</ref>]).</note></p>

                    <list type="ordered">
                      <item n="1"><hi rend="text-recte"> Wie stellen Sie sich zum <orgName ref="kbga-actors-10383">Atlantikpakt</orgName>?</hi> </item>
                      <item n="2"><hi rend="text-recte"> <term ref="kbga-terms-135">Nationalsozialismus</term> und <term ref="kbga-terms-880">Kommunismus</term> als religiöse <term ref="kbga-terms-176">Versuchung</term></hi> </item>
                      <item n="3"><hi rend="text-recte"> Gemeinde Jesu Christi und Kirchengesetz (Konkordat zwischen <term ref="kbga-terms-308">Kirche und Staat</term>)</hi> </item>
                      <item n="4"><hi rend="text-recte"> Das <term ref="kbga-terms-2354">Nichtige</term> und der <term ref="kbga-terms-441">Diabolos</term> im N[euen] T[estament] (Ist der Διάβολος nicht in  
                        größerem Maße eine Potenz?) Worauf gründet die Mächtigkeit der <term ref="kbga-terms-64">Sünde</term>, wenn die 
                        Sünde das Nichtige ist?</hi> </item>
                      <item n="5"><hi rend="text-recte"> Was ist an <term ref="kbga-terms-274">Ostern</term> in <term ref="kbga-terms-2177">Raum</term> und <term ref="kbga-terms-1008">Zeit</term> geschehen?</hi> </item>
                      <item n="6"><hi rend="text-recte"> Geschichtlichkeit der Urgeschichte und Geschichtlichkeit der Endgeschichte in unserer <term ref="kbga-terms-252">Verkündigung</term>.</hi></item>
                      </list>
    <p><pb xml:id="p384" ed="pga" rend="noPipe"/>Als Termin hatte <persName ref="kbga-actors-2151">Barth</persName> aus mehreren Vorschlägen den <date when="1952-10-01">1. Oktober 1952</date> ausgewählt;<note xml:id="n03">Vgl. Brief <persName ref="kbga-actors-5550">Meyers</persName> vom <date when="1952-08-18">18.8.1952</date> (<idno type="kba-objects-identifier">KBA 9352.486</idno>). – Das Gespräch fand auch wirklich an diesem Tag statt, obwohl es im <ref type="kba-objects-id" target="91490">Taschenkalender</ref> <persName ref="kbga-actors-2151">Barth</persName> irrtümlich unter dem Datum des 29. September 1952 eingetragen ist: Im selben Kalender findet sich in der Monatsübersicht zum 1. Oktober der Eintrag: «Neuhausen», alle diesbezüglichen Briefe sowie Barths eigene Antwortnotizen nennen den 1. Oktober als Datum, und <persName ref="kbga-actors-223">Ch. von Kirschbaum</persName> schrieb an diesem Tag: «Karl hole ich gleich an der Bahn ab. Er war heute in Schaffhausen in einem Pfarrkreis» (Brief Ch. von Kirschbaums an <persName ref="kbga-actors-1888">L. Schwenzel</persName> vom <date when="1952-10-01">1.10.1952</date> [<idno type="kba-objects-identifier">KBA 98789.387</idno>]).</note> das Gespräch sollte am frühen Vormittag beginnen und bis in den Nachmittag dauern, weil man <persName ref="kbga-actors-2151">Barth</persName> «gerne für einen ganzen Tag» bei sich haben wollte.<note xml:id="n04">Brief <persName ref="kbga-actors-5550">Meyers</persName> an <persName ref="kbga-actors-2151">Barth</persName> vom <date when="1952-09-23">23.9.1952</date> (<idno type="kba-objects-identifier">KBA 9352.546</idno>).</note> Neben <persName ref="kbga-actors-5550">Meyer</persName> nahmen unter anderem <persName ref="kbga-actors-2100">Arthur Rich</persName>, <persName ref="kbga-actors-5142">Gottfried W. Locher</persName>, <persName ref="kbga-actors-10214">Eduard Werner</persName> und <persName ref="kbga-actors-10213">Christian Maurer</persName> teil.<note xml:id="n05">So die Ankündigung <persName ref="kbga-actors-5550">Meyers</persName> in seinem Brief vom <date when="1952-09-23">23.9.1952</date>. – <persName ref="kbga-actors-2100">Arthur Rich</persName> (1910–1992), geb. in Neuhausen, 1948 Direktor des Lehrerseminars Schaffhausen, 1954 Prof. für Systematische und Praktische Theologie in Zürich; <persName ref="kbga-actors-5142">Gottfried Wilhelm Locher</persName> (1911–1996), 1941 Pfarrer in Feuerthalen ZH, 1958 Prof. für Systematische Theologie und Dogmengeschichte in Bern; <persName ref="kbga-actors-10214">Eduard Werner</persName> (1917–1997), Pfarrer am Münster in Schaffhausen; <persName ref="kbga-actors-10213">Christian Maurer</persName> (1913–1992), 1937 Pfarrer in Beggingen SH, 1951 in Fehraltorf ZH, 1954 Prof. für Neues Testament an der Kirchlichen Hochschule in Bethel, 1966 in Bern.</note> Am späten Nachmittag um 17.47 Uhr verließ <persName ref="kbga-actors-2151">Barth</persName> <placeName ref="kbga-places-1530">Neuhausen</placeName> wieder<note xml:id="n06">So seine handschriftliche Verbindungsnotiz auf dem Schreiben <persName ref="kbga-actors-5550">Meyers</persName> vom <date when="1952-09-23">23.9.1952</date> (<ref type="pub" target="#fn_n04">Anm. 4</ref>); eine spätere Rückfahrtmöglichkeit wurde von ihm notiert und dann durchgestrichen.</note> und wurde von <persName ref="kbga-actors-223">Charlotte von Kirschbaum</persName> am Bahnhof in <placeName ref="kbga-places-5">Basel</placeName> empfangen.<note xml:id="n07">Vgl. den Brief <persName ref="kbga-actors-223">Kirschbaums</persName> vom <date when="1952-10-01">1.10.1952</date> (<ref type="pub" target="#fn_n03">Anm. 3</ref>) und den Eintrag im <ref type="kba-objects-id" target="91490">Taschenkalender</ref> <persName ref="kbga-actors-2151">Barth</persName>: «In Basel L.»</note></p>
    <p>Nach dem Gespräch schrieb <persName ref="kbga-actors-5550">Meyer</persName>: «Auch mir bleibt jener Tag, den Sie unserm kleinen Kreis hier kürzlich geschenkt haben, in schönster Erinnerung. Ich habe dabei allerdings die Wahrnehmung gemacht, dass man nicht ‹ungestraft› eine Reihe von Privatdozenten einlädt! Die Guten wollen dann bei einer solchen Gelegenheit dem Professor zeigen, was alles sie können und wissen, so dass der Meister selber ein bisschen zu wenig zu Worte kommt, was am Nachmittag jenes Tages der Fall war. [...] Ihnen aber, lieber Herr Professor, danke ich noch <pb xml:id="p385" ed="pga"/> einmal von ganzem Herzen für den Liebesdienst, den Sie uns mit Ihrem Besuch erwiesen haben.»<note xml:id="n08">Brief <persName ref="kbga-actors-5550">Meyers</persName> an <persName ref="kbga-actors-2151">Barth</persName> vom <date when="1952-10-20">20.10.1952</date> (<idno type="kba-objects-identifier">KBA 9352.593</idno>).</note> Auch <persName ref="kbga-actors-2151">Barth</persName> scheint das Zusammensein mit Meyer und den Schaffhauser Theologen in guter Erinnerung geblieben zu sein: Fast genau zehn Jahre später, am <date when="1962-08-30">30. August 1962</date>, traf er sich mit dem Schaffhauser Pfarrkonvent unter der Leitung <persName ref="kbga-actors-5550">Meyers</persName> zu einem Gespräch – diesmal in Basel.<note xml:id="n09">Vgl. <bibl corresp="kbga-bibls-3174">Gespräche 1959–1962, <ref type="pub-" target="../volume/25/p381#p381">S. 381–394</ref></bibl>.</note></p>
    <p rend="margin-top">Nur für die fünfte der <persName ref="kbga-actors-2151">Barth</persName> übermittelten Fragen sind von ihm geschriebene Antwortnotizen erhalten,<note xml:id="n10"><idno type="kba-objects-identifier">KBA 11234</idno>. – Da keine Berichte über das Gespräch ermittelt werden konnten, ist unklar, wie viele und welche Fragen dort besprochen wurden. Ebenso ist fraglich, ob <persName ref="kbga-actors-2151">Barth</persName> meinte, für die anderen der ihm vorgelegten Fragen keine Notizen schreiben zu müssen, oder ob weitere Notizen Barths verlorengegangen sind.</note> die im Folgenden wiedergegeben werden.</p>
                </div>
                <div>
                    <head>Neuhausen, 1. Okt[ober] 1952</head>

                    <sp>
                        <speaker>[Frage:]</speaker>
                        <stage><hi rend="italic">Was ist an <term ref="kbga-terms-274">Ostern</term> [im <term ref="kbga-terms-2177">Raum</term> und in der <term ref="kbga-terms-1008">Zeit</term>]</hi><note xml:id="n11">Diese eckigen Klammern sind im Dokument nachträglich mit Bleistift ergänzt.</note> <hi rend="italic"> geschehen?</hi>
                        </stage>
                   </sp>
                    <sp>
                        <speaker>[<persName ref="kbga-actors-2151">Barth</persName>:]</speaker> 
                        <p> 1. Gemeint ist:<lb/>
                          sichtbar, hörbar, betastbar (<ref type="can" subtype="bible" target="1.Joh.1.1">1.Joh. 1,1</ref>)</p>
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                            <row>
                          <cell>unterschieden   </cell>
                          <cell>von einer zeitlos wahren Idee</cell>
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                          <cell>von einem bloss innern Erlebnis</cell>
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                          <cell>von dem «eschatologischen» Geschehen der Entdeckung des Glaubens</cell>
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                          <cell>an J[esus] X [Christus] (in Erkenntnis der Bedeutsamkeit s[eines]</cell>
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                           <cell><term ref="kbga-terms-129">Kreuzestodes</term>[)]</cell>
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                          <p>
                          im selben Sinn <term ref="kbga-terms-2380">Geschichte</term> wie sein Kreuzestod – wie Entstehung der <term ref="kbga-terms-1285">Gemeinde</term> – 40 Tage <lb/>
                          <term ref="kbga-terms-8">Offenbarung</term> der δόξα des Logos</p>
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                           <cell>in seinem getöteten σάρξ (<ref type="can" subtype="bible" target="Joh.1.14">Joh. 1,1[4]</ref>)</cell>
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                           <cell>in innerweltlicher Gegenständ<pb xml:id="p386" ed="pga" break="no"/>lichkeit</cell>
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                           <cell>vom Glauben unterschieden als dessen „Darum“</cell>
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                            <cell>(Grund!)</cell>
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                          <p>«Leibliche» <term ref="kbga-terms-393">Auferstehung</term> bezw. <term ref="kbga-terms-1581">Gegenwart Jesu</term> nach s[einem] Tode</p>
                    <p>2. Warum so?</p>
                    <table rend="noMargin-top">
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                      <cell rend="width(20%)">Weil sonst   </cell>
                      <cell>die <hi rend="italic"><term ref="kbga-terms-51">Rechtfertigung</term></hi> des am <term ref="kbga-terms-129">Kreuz</term> Gerichteten (und in ihm die unsere!) <ref type="can" subtype="bible" target="Röm.4.25">Röm. 4,25</ref>, <ref type="can" subtype="bible" target="1.Tim.3.16">1.Tim. 3,16</ref></cell>
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                      <cell>seine «<hi rend="italic"><term ref="kbga-terms-2465">Erhöhung</term></hi>» d. h. Offenbarung als κύριος (<ref type="can" subtype="bible" target="Phil.2.10">Phil. 2,10</ref>)</cell>
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                      <cell>die <term ref="kbga-terms-2466"><hi rend="italic">Überwindung</hi> des Todes</term> (als Anzeige <term ref="kbga-terms-982">neuen Lebens</term>) (<ref type="can" subtype="bible" target="1.Kor.15.55">1.Kor. 15,55</ref>)</cell>
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                      <cell>der <hi rend="italic"><term ref="kbga-terms-1582">lebendige J[esus] C[hristus]</term></hi> als Inhalt des <term ref="kbga-terms-252">Kerygmas</term> und Gegenstand des</cell>
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                      <cell>Glaubens (<ref type="can" subtype="bible" target="1.Kor.15.14">1.Kor. 15,14</ref>)</cell>
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                      <cell cols="2">Sache einer ungewissen u[nd] zweideutigen</cell>
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                       <cell>in den <term ref="kbga-terms-73">Glauben</term> wie im Kerygma eingeschlossenen, statt sie begründenden</cell> 
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                      <cell>von den glaubenden bzw. verkündigenden Menschen verantworteten <hi rend="italic">Überzeugung</hi>, <hi rend="italic">Behauptung</hi> wäre</cell>
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                      <cell rend="width(20%)">Weil sonst   </cell> 
                      <cell>der Glaube nicht Glauben <hi rend="italic">an</hi> – die Botschaft nicht Botschaft <hi rend="italic">von</hi> J[esus]</cell>
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                        <cell>C[hristus] sein könnte</cell>  
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                        <cell>Der Begegnungscharakter der beide begründenden <term ref="kbga-terms-2348">Theophanie</term> fehlen würde.</cell>
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                    <p>3. <hi rend="italic">Was</hi> geschah?<lb/>
                        Die erste «Parusie» J[esu] X [Christi] d. h. die erste, vorläufige <hi rend="italic">Enthüllung</hi> der in seinem <term ref="kbga-terms-233">menschl[ichen] Leben</term>, <term ref="kbga-terms-1266">Leiden</term>, <term ref="kbga-terms-129">Sterben</term> geschehenen <term ref="kbga-terms-240">Versöhnung</term> der Welt (sündiger u[nd] sterbl[icher] Mensch) mit Gott.</p>
                    <p>    In den Ev[an]g[elien] gekennzeichnet als Geschichtsbereich schlechthin singulärer Art: <term ref="kbga-terms-393">Auferstehung</term> nicht erzählt, <term ref="kbga-terms-977">Engel</term>, allgemeiner Zweifel u[nd] Furcht, nicht rekonstruierbar zu einem Bild. Widersprüche [?].</p>
                    <p>    Zum «Beweis» untauglich (nach <ref type="can" subtype="bible" target="1.Kor.15.4 1.Kor.15.8">1.Kor. 15,4f.</ref>!) Nur eben eine Reihe von Hinweisen</p>
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